[MrDamian]

В "Российской газете" появилась прелюбопытнейшая заметка: Доигрались

Верховный суд России высказал жесткую позицию по поводу азартных игр в Интернете: онлайн казино должны быть заблокированы. Игры кончились - рулетке приказано остановиться.
Как пояснила высшая судебная инстанция, отключать надо даже сайты, содержащие только информацию об азартных порталах. Это гораздо более строгий подход, чем раньше: от покера не должно остаться в Сети ни следа. Любые ссылки-намеки положено стирать. Запретные мысли высказаны в кассационном определении по конкретному делу.

"Российская газета" уже писала, что с конца прошлого года по всей стране идут судебные процессы: прокуроры требуют через суд, чтобы провайдеры закрывали доступ на сайты с интернет-казино. Практически все электронные игровые заведения расквартированы за границей, поэтому физически закрыть их невозможно. Единственный выход: "обрубить провода" здесь, в России.

Работа адресная: нашли сайт, отключили. Нашли десяток казино - отключили весь список. И так будет с каждым, кто еще вращает электронный барабан, уверяют прокуроры. А с недавних пор они стали требовать отключения не только самих игр, но и сайтов, содержащих наводящую информацию про них.

Ставки сделаны, ставки больше не принимаются. Знакомая каждому игроку фраза приобрела в устах прокуроров зловещее звучание. Однако в Псковской области у прокуратуры неожиданно возникли проблемы. Суд первой инстанции отказался ставить крест на информационных сайтах. Вторая инстанция поддержала первую.

"Прокуратурой Псковской области проведена проверка, в ходе которой выявлены интернет-сайты (всего 82), на которых содержится информация о различных играх в виде рулетки, покера и игровых автоматов, - рассказывается про суть дела в определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ. - Разрешая заявленные требования заместителя прокурора Псковской области, суд (первой инстанции. - Прим. "РГ") пришел к выводу о том, что закон не предусматривает ответственности за распространение информации об азартных играх, в том числе и в сети Интернет. Нормы уголовного и административного права предусматривают ответственность только за организацию и (или) проведение азартных игр с нарушением требований закона".

Иными словами, псковские люди в мантиях сочли, что информацию нельзя путать с самой игрой. Однако заместитель Генерального прокурора Сабир Кехлеров опротестовал такое решение в Верховном суде.

Судебная коллегия высшей судебной инстанции, изучив дело, согласилась с мнением прокуроров. Все решения псковских судов отменены и направлены на новое рассмотрение. Определение Верховного суда, конечно, касается только конкретного дела. Но позиция высшей судебной инстанции по этому вопросу, безусловно, может повлиять в целом на судебную практику в стране.

По большому счету, вряд ли псковские судьи заслужили, чтобы в них бросили камень: здесь действительно сложная юридическая коллизия. Поэтому и в других регионах суды подчас отказывались блокировать сайты, наводящие на игру. Ведь конкретный запрет на игровую информацию в законе не прописан. Однако если сложить нормы вместе, то, по мнению Верховного суда, получается однозначное "нельзя".

Например, один закон (точные названия - в определении, опубликованном на сайте "РГ") запрещает организацию азартных игр, в том числе в Сети, а также мобильных телефонах. Так что сотовые операторы, кстати, тоже должны отключать рулетку.

Другой закон запрещает распространение информации, за передачу которой предусмотрена уголовная или административная ответственность. А провайдеры обязаны соблюдать ограничения, предусмотренные законом, и препятствовать доступу своих абонентов к запрещенной законом информации, поясняют правоведы.

Как сказано в кассационном определении Верховного суда, "правовыми нормами в их взаимосвязи предусмотрен запрет на распространение информации, связанной с осуществлением деятельности по организации азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных услуг сетей, в том числе сети Интернет, за осуществление которой предусмотрена уголовная и административная ответственности". Выходит, все - сетевая карта бита.
Главная претензия к подобным играм - в том, что они требуют денег.

Кстати
Сторонники азартных игр пытаются доказать, что раз казино зарегистрированы за границей, то букву закона они не нарушают. Мол, у нас запрещена организация азартных игр только на территории России (за исключением четырех зон). А здесь - организаторы за границей. Значит, играй не хочу? Нет, у судов и прокуратуры другая логика - запретная игра не должна переходить границ. Как только сигнал пришел к нам, он вне закона. По словам правоведов, претензии предъявляются только к играм на деньги. Если человек любит шахматы, преферанс, даже дурака - ничего страшного, пока бесплатно. Интернет-казино, как правило, работают по другой схеме: сначала деньги, потом удовольствие. Сначала игрок проходит процесс регистрации, затем вносит деньги на свой виртуальный счет в интернет-казино. Деньги настоящие, ставки бьют по реальному карману.

"ДелоNo91-КГПР12-3":
igry-internet.pdf

установила:
заместитель прокурора Псковской области обратился в суд с заявлением
к ОАО «Ростелеком» о возложении обязанности по ограничению передачи
информации.

В обоснование заявленных требований указал, что в ходе проведенной
проверки исполнения законодательства о государственном регулировании по
организации и проведению азартных игр в сети Интернет были выявлены
сайты, на которых организованы азартные игры в форме рулетки, покера,
игровых автоматов.

Решением Псковского городского суда Псковской области от 15 ноября
2011 г. в удовлетворении заявленных требований заместителя прокурора
Псковской области отказано.

определила:
решение Псковского городского суда Псковской области от 15 ноября
2011 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Псковского
областного суда от 10 января 2012 г. отменить, дело направить на новое
рассмотрение в суд первой инстанции

[ZW]

На 14.11.2012 база содержит 44821 документа(ов)
Тексты судебных актов, принятые Верховным Судом Российской Федерации, размещаются на официальном сайте Верховного Суда Российской Федерации в сети Интернет в соответствии с требованиями статьи 15 Федерального закона от 22 декабря 2008 г. № 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации».

[Зарегистрироваться?]

Там есть такая информация?

[Kotofeyich]

Сообщение от ZW

На 14.11.2012 база содержит 44821 документа(ов)
Тексты судебных актов, принятые Верховным Судом Российской Федерации, размещаются на официальном сайте Верховного Суда Российской Федерации в сети Интернет в соответствии с требованиями статьи 15 Федерального закона от 22 декабря 2008 г. № 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации».

[Зарегистрироваться?]

Там есть такая информация?

Да.
[Зарегистрироваться?]

[ZW]

При таких обстоятельствах Судебная коллегия по гражданским делам
Верховного Суда Российской Федерации находит допущенные судом первой
инстанции и не устраненные судом кассационной инстанции нарушения
норм материального и процессуального права существенными, они повлияли
на исход дела и без их устранения невозможны восстановление и защита
нарушенных прав и законных интересов неопределенного круга лиц, в связи
с чем обжалуемые судебные постановления подлежат отмене с направлением
дела на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

Как же они мутить воду умеют.Если я правильно понял , здесь написано , что надо было что-то где-то по другому им написать в постановлении .
Короче , суд первой инстанции в своем постановлении что-то недомутил.
Вот Верховный суд и направил на то , что бы мутили по взрослому.

[ZW]

В силу пункта 26 Правил оказания телематических услуг связи,
утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации
от 18 февраля 2005 г. № 87, ОАО «Ростелеком» обязано оказывать абоненту
и (или) пользователю телематические услуги связи в соответствии с
законодательством и иными нормативными правовыми актами Российской
Федерации, настоящими Правилами, лицензией и договором.

Разрешая заявленные требования заместителя прокурора Псковской
области, суд пришел к выводу о том, что закон не предусматривает
ответственности за распространение информации об азартных играх, в том
числе и в сети Интернет. Нормы уголовного и административного права
предусматривают ответственность только за организацию и (или) проведение
азартных игр с нарушением требований закона.

Таким образом, перечисленными выше правовыми нормами в их
взаимосвязи предусмотрен запрет на распространение информации,
связанной с осуществлением деятельности по организации азартных игр с
использованием информационно-телекоммуникационных услуг сетей, в том
числе сети Интернет, за осуществление которой предусмотрена уголовная и
административная ответственности.

Ростелеком руководствуется законодательством и нормативными правовыми актами.Псковский суд руководствуется законодательством и правовыми актами.А коллегия руководствуется какой-то взаимосвязью .
Они там в коллегии государственный переворот решили замутить?

[Sgr]

Букмекеров то что не закрывают? Они тоже денег требуют.
А всякие там Форексы? Эта игра с еще более неполной информацией, чем покер.
(кстати лол. я так понимаю, что ставки на скачках делать запретили. Значит на всяких там Аршавиных ставить можно, а на благородных коней нельзя. Хоть в гринпис звони.)

Остается наедятся, что покеррумы болт положат на эти ограничения и будут пускать игроков из России.

[ZW]

Сообщение от Sgr

Остается наедятся, что покеррумы болт положат на эти ограничения и будут пускать игроков из России.

Пока что ограничений нет .Есть только заказ этим ограничениям поискать законное обоснование .Теперь Псковский суд должен будет пересматривать дело .Посмотрим к каким выводам он придет теперь .Вот только в своих выводах он обязан руководствоваться Конституцией РФ , а не чьими-то домыслами . То обоснование , что предложила Верховная Коллегия , помоему их бредовые "эротические " фантазии , извращения и попытка насилия над законом . Я конечно не юрист , но если выводы суда не будут соответствовать конституции , то вообще-то еще есть конституционный суд и суд по правам человека .

[Eknelis]

Плевать на закон. Плевать на логику.
Да здравствует.. Хрен знает, за что они там борются. Коррупция наверное.

[Sgr]

Сообщение от Eknelis

Коррупция наверное.

Скорее лоббизм. Не исключено, что эти действия лоббируют букмекеры. Им не интересно, когда лудоманы заливают свои деньги в зарубежных казино. Вполне вероятно на очереди зарубежные букмекеры.

[kniferok]

Будем надеяться что эта очередная показательная статья о якобы проделываемой работе и всё останется так, как в 90% случаев после подобных заявлений, иначе говоря так, как есть в данный момент.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от kniferok

Будем надеяться что эта очередная показательная статья о якобы проделываемой работе и всё останется так, как в 90% случаев после подобных заявлений, иначе говоря так, как есть в данный момент.

Надеяться да. А вот билайн стал блокировать многие покерные сайты, я не могу на ВПТ например зайти (скин пати, само пати работает, а впт нет) висит сообщение, что билайн заблокировал сайт в связи с законом РФ).

[Selby]

Не могу зайти на fulltiltpoker.com. Плохой знак..

[Letrix]

Так я не понимаю, закона еще нет, но операторы уже блокируют сайты как бы заблаговременно? А если написать в сапорт, спросить намер закона по которому они это делают?

[Selby]

Сообщение от Letrix

Так я не понимаю, закона еще нет, но операторы уже блокируют сайты как бы заблаговременно? А если написать в сапорт, спросить намер закона по которому они это делают?

Я получил ссылку [Зарегистрироваться?]. Вроде уже есть закон. Pokerstars пока правда не касается. И насчет самой игры ничего не сказано

[Lure]

Сообщение от Selby

Я получил ссылку [Зарегистрироваться?]. Вроде уже есть закон. Pokerstars пока правда не касается. И насчет самой игры ничего не сказано

Провайдер на работе блокирует pokerstars.com, о чём я внезапно узнал, решив посмотреть по ссылке из емэйла условия последней акции 90-миллиардной руки. Дальше выходит страница МТС и инфа про запрет. По той ссылке, конечно, сайт старзов не обнаруживатся в списке запрещённых. Просто выходит, что МТС - пидapасы? Ну я и не сомневался в этой конторе никогда. Дома другой провайдер, там всё Ок.

[Yura]

Отдельные провайдеры по указанию прокуратуры и/или постановлению суда азартные сайты уже больше года как блокируют. В частности, все мобильные операторы.
А вот если попадут в реестр, то должны будут заблокированы по всей России! Кстати, наши доблестные правоохранители и информационные сайты под одну гребёнку готовы чесать, так что будьте готовы, что в один неудачный день и ЦГМ прикроют...

Вот статья, про то как обойти разные виды блокировок: [Зарегистрироваться?]

[BegiLoLaBegi]

грёбаный провайдер YOTA блокирует FTP на работе,дома другой провайдер всё открывает.

[regetx]

Yura, цгм и другие порталы им нафиг не нужны.. а вот заблокировать доступ к румам, это легко для них.

[Yura]

Сообщение от regetx

Yura, цгм и другие порталы им нафиг не нужны.. а вот заблокировать доступ к румам, это легко для них.

Ага... Зайди с МТС на onlinecasinos.ru Ну а потом зайди через кого-нибудь другого, и попробуй поискать там игры на деньги.
Вот попадёт ЦГМ в топ 10 Яши по запросу "покер" или "онлайн покер", а какой-то шибко продвинутый прокурор этот запрос забьёт, и всё, поминай как звали... Конечно, это пессимистический вариант, но не удивлюсь, если он таки реализуется. Кто не в курсе - Верховный Суд признал, что информационные сайты надо блокировать, как и сайты на деньги.

[regetx]

Мой провайдер onlime (все тот же Ростелеком), заблокировал доступ к сайту Покерстарс и титан покер. Фул Тилт, 888 и другие пока доступны. Так же доступен клиент старзов и титана.

тенденция нездоровая, учитывая что новичкам проще забить на игру, чем искать пути обхода. Тем более известна нелюбовь румов к общественным прокси и впн.